【奈良裕也×高木琢也×内田聡一郎】仕事観・若手論・出会いまで。トップ美容師3人が“全部語った”一夜限りの本音トーク－soucutsの庭Vol.1－（後編）
新人が馴れ馴れしい。どうする？
内田：では次。「新人の子が馴れ馴れしく接してきたら、どう対応してますか？」。ズバッとお願いします。高木くんとか、どんな感じなの？
高木：全然いいですよ。
内田：全然いい。どんな感じ？ 普通に話すの？ 1年目、2年目とか。
高木：でも、話しかけられることはないですね。だから、なるべくユルくしゃべるようにはしてます。
内田：やっぱ緊張感はあるわけだ、向こうは。
高木：そうっすね、みんな「社長！」って感じになっちゃうんで。
内田：馴れ馴れしくくるってことが、まずない。
高木：まずないっすね。
奈良：ないよね。
高木：でも、PICKY（※PICKY THE SHOP／BAR：奈良さんが手がけるショップ兼バー）で見てると、スタッフをどうにか混ぜようとするじゃないですか、奈良さんって。その優しい感じが俺は素敵だなと思って。僕は、飲みに行ったりとかできないんで、営業中になるべくその子を混ぜながら、接客してるって感じですかね。
内田：奈良くん、どんな感じなの？いまだに１、2年目と話すの？サロンとかで。
奈良：全然話すよ。全然ふざけてる。変な動画撮って、ストーリー上げたりとか。
内田：馴れ馴れしくはない？
奈良：そこは、ちゃんとみんなしてる。
内田：質問者の人は、馴れ馴れしくされるらしいんすよ。
奈良：いいじゃん、嫌なのかな？
内田：そもそも、舐められるなって話か。舐められる要素ないもんね、二人。
奈良：うーん。舐められても、それはそれでうまく関係性が保てるならいいと思うけど。本人が質問してるってことは、舐められてるのが嫌だってことだもんね。
内田：SHIMAとかオーシャンはいまだに体育会系なんですか？
奈良：うちは、割とそうかも。
高木：割と普通。今は怒るとかもないし、「早く帰りな〜」だし。「みんなでご飯行こう！」って誘っても、「これって残業代って…」って話、よくあるじゃないですか、テレビとかで。僕からすると、言われるくらいだったら別に行かなくて良くない？ 好きにやりなって思っちゃう。
内田：営業中、ブチギレることもない？
高木：ないっすね。怒るってことも、もうないかな。ああ、この子はできないんだなって思うくらい。男女問わず、普通に仕上げとかも僕がやるし、パーマも巻く。カットもそんなに時間かかんないんで、1日20、30人切ったとしても、(自分は)そんなにハードではないから。
内田：今となってはゴリゴリじゃないと。昔はそうだったでしょ？
高木：うーん。うちの子たちには、外に出た時に、どれだけガラが悪くてもいいから、とにかく礼儀正しくしなさいとは言ってたかな。
奈良：ああ、うちもそうかも。
高木：偉そうにして、でも腰が低い美容室にしようよと。僕たちは、そんなにビジュがいい訳じゃないから、ただガラの悪い感じで、ヤンキーな対応しちゃうとダサいじゃん。そういうことは常に言ってた。コンテストやショーの時は、イキってきてねとも言ってたけど、とにかく礼儀正しくしろっていうのは、よく伝えてましたね。
内田：そのギャップなんだよね、高木琢也のね。ちゃんと挨拶するっていう。
高木：それはみなさんのおかげです。みなさんにそうやって褒めていただいて、やっぱ、これが正しかったんだっていうのを学んでいたので。みんなのおかげですね。
奈良さんと高木さんが50歳になったとき
内田：どんどんいきますね。「50歳になったら何してたいですか？」
奈良：えー！もうすぐなんだけど（笑）。 高木くんはまだまだ時間あるけど、俺とウッチーはアラフィフになってしまったんで。数年後の話なんで、何も変わってないと思う。
内田：今の延長線って感じですか？
奈良：でも、これでも、どんどん落ち着いていってるんで、自分なりに。もうちょっとゆっくり、色んなことに取り組んでいけたらなと思ってます。
内田：高木さんはどうですか？
高木：好き嫌いをなくそうと思ってます。こういう対談とか、今まで断ってきたモノ、コトを安売りしてみようと。そんな時期だと思うので。あとは、奈良さんも、「年取った」と思ったらダメだよと、酔っ払ったら言ってるんですけど（笑）。年齢の括りってどうでもよくない？ってマインドは、結構ある。
奈良：それでいたほうがね、見た目も若くいれます。年を意識すると、結構全てが変わっていくと思うから。どこかで見た、「見た目が若くいられる人の条件」ってので、俺、全部当てはまってた。自由にいられるのと、常に忙しく毎日過ごすことと、あと性欲が強い（笑）。「全部当てはまってます！」って（笑）
一同：爆笑
奈良：あとは、若い人がいる環境に身を置くこと。でもみんな置けるじゃん。だから、みんな当てはまるんじゃないかな。
高木：ああ〜、あの経営者の会とか嫌だもんな。
内田：そういうのも、たまに行くの？
高木：行かないっす（笑）世の中のみなさんが聞いたことのあるような、大物社長さんとかの経営者の会とかは行きますけど。それ以外は、上場してない社長さんは、全員お断りしてます。一歩間違えたら、俺、反社みたいになっちゃうし、ユーチューバーみたいになっちゃうんで。ちゃんとした社長さんだっていうのを調べてからじゃないと、ご飯は行かないです。
内田：なるほどね。高木くんに質問いいですか？ オーシャンもかなり店舗あるけど、ブランドのディレクションは高木くんが、いまだにがっちりやってるの？
高木：七五三掛、陽介、雨宮、出井っていう次のゾーンがいるので、彼らのアイディアをもらいながら、それはなし、これはアリってやってます。基本的なサロンワークにおいての権限は、七五三掛が持ってます。総代表という役職なので。
内田：高木くんはその上で、気になることがあったら言うって感じ？
高木：2週間〜月に1回くらいは、僕も会議に出てるので。会社として、オーシャントーキョーというブランドのディレクションは僕。例えば、バスケとコラボするよーとか、社外とやることは僕が基本的に仕掛ける。けど、基本的に、彼らがやりたいと言うことに、なるべくノーを言わないように、自由にやらせようって思ってます。
内田：七五三掛くんはオープニングからいる？
高木：そうっすね。オープニングから。
内田：どっちかって言うと、（権限は）どんどん下に下げていって、自分は俯瞰してみる立ち位置？
高木：オーシャンをでかくするのは僕で、中身を強くするのは七五三掛って感じですかね。
内田：確かにね。最近見た目もだんだんゴツくなってるもんね、彼ね。
高木：そうっすね。インパクト出してこいよって、言ってるんで。七五三掛本人は、とにかく腰が低くて、気が小さいんで。
内田：俺も会った時そう思ったけど、意外と腰が低いんだよね（笑）。
高木：うちの子は、みんなそう。だからサングラスしてこいって言ってる。ビビっちゃって目が泳いじゃうんで。バレないようにしてって（笑）。
